| propolis et ses dérivés | |
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Auteur | Message |
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Admin Admin
Messages : 217 Date d'inscription : 15/12/2014
| Sujet: propolis et ses dérivés Jeu 18 Déc - 11:28 | |
| pour parler de la propolis, de ses bienfaits, de ses dérivés, la vente, la récolte etc.. | |
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DO/06 MODERATEUR
Messages : 282 Date d'inscription : 15/12/2014 Age : 58 Localisation : Le Bar sur Loup
| Sujet: Propolis et sirop de nourrissement Sam 20 Déc - 12:50 | |
| Bonjour à tous , cette année , je vais récolter de la propolis qui me servira (une fois transformé )à l'ajouter au sirop de nourrissement comme certains apis l'utilise en france et en Argentine contre le varroa et maladies du couvain . Les détracteurs disent que la présence de propolis dans la colonie a toujours été là et que ça ne sert à rien , ils oublient qu'elle n'est pas dans le bol alimentaire de l'abeille contrairement à ce protocole qui permet de le faire ingérer via le sirop et qui se trouve donc distribué dans la nourriture des larves par les nourrices . Ces apis qui utilisent cette méthode sont quand même pour certains , des éleveurs pros ayant des colonies par centaines et expliquent , pour la majorité d'entre eux , ne plus rien utiliser d'autre , à suivre ... | |
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Admin Admin
Messages : 217 Date d'inscription : 15/12/2014
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Sam 20 Déc - 13:07 | |
| ça c'est intéressant comme méthode; d'incorporer de la propolis dans le sirop. moi ça m'intéresse. tu as les proportions etc..? tu sais les détracteurs sont souvent des gens pas bien dans leur baskett et donc tout est noir et rien ne va. | |
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DO/06 MODERATEUR
Messages : 282 Date d'inscription : 15/12/2014 Age : 58 Localisation : Le Bar sur Loup
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Sam 20 Déc - 13:17 | |
| Je n'ai pas encore la recette détaillé mais dès que je l'ai , je la post . Il y a aussi l'argent colloïdale qui serait super contre les maladies des abeilles (pour nous aussi ). Je vois à tous ça et je ferai passer l'info . | |
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RHINAUER
Messages : 162 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 78 Localisation : Rhinau Alsace
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Sam 20 Déc - 22:22 | |
| J'ai trouvé le mélange avec de l'alcool à 70° sur internet. Le problème c'est qu'en donnant de l'alcool aux abeilles, ça les rends pillardes !
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Admin Admin
Messages : 217 Date d'inscription : 15/12/2014
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Sam 20 Déc - 22:29 | |
| et faire un macérat? c'est avec de l'huile je crois? | |
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RHINAUER
Messages : 162 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 78 Localisation : Rhinau Alsace
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Dim 21 Déc - 9:12 | |
| Je ne sais pas, mais au hasard d'une recherche plus poussée ! | |
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DO/06 MODERATEUR
Messages : 282 Date d'inscription : 15/12/2014 Age : 58 Localisation : Le Bar sur Loup
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Dim 21 Déc - 10:51 | |
| Bonjour à vous , L'alcool n'a pas l'air d'être un soucis dans cette méthode , la quantité de propolis à mettre dans le sirop n'est pas très importante , de plus l'alcool s'évapore assez vite . Pour la teinture mère , on peut une fois la préparation faite , laissé à l'air libre pour obtenir la concentration voulue donc moins d'alcool . Il faut que je regarde dans Info reines si il y a les dosages .
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DO/06 MODERATEUR
Messages : 282 Date d'inscription : 15/12/2014 Age : 58 Localisation : Le Bar sur Loup
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Lun 22 Déc - 10:17 | |
| J’ai reçu récemment un document qui relate l’expérience d’Apiculteurs Argentins qui ont utilisé un traitement à base de Propolis pour lutter contre la Loque Américaine et qui s’est avéré efficace également contre Varroa. Je vous livre la traduction que j’en ai faite. **** En 1993 des apiculteurs Argentins de « General Alvear » de Mendoza, en présence d’une infection de Loque Américaine, ont essayé de soigner les abeilles avec du sirop dans lequel ils ont incorporé de la propolis. Cela a donné de très bons résultats et ils ont constaté, en même temps, une très nette diminution de l’infestation de Varroa. Ils ont continué leurs traitements, et ont observé que ce phénomène se répétait. Depuis leurs ruches n’ont plus reçu aucun traitement chimique (au grand dam des fabricants de produits de traitement), et elles se trouvent dans un état sanitaire plus que très satisfaisant, et le miel qu’elles produisent n’a plus aucune trace de produits chimiques. Ce travail n’a jamais été mené avec une rigueur scientifique. Mais, en fin de compte pourquoi donc le faire, les résultats étaient d’une telle évidence, que cela serait revenu à essayer de démontrer que le soleil se lève chaque jour à l’est et se couche à l’ouest Aujourd’hui, plusieurs dizaines de milliers de ruches ont été traitées de cette façon et avec de très bons résultats. Donc ce n’est pas le fait du hasard ni d’un coup de chance. Ils ont utilisé de la propolis de production locale pour faire les extraits, à raison de 200 g dans un litre d’alcool à 96 °, ils l’ont bien laissé macérer, l’ont filtré, et ont préparé un mélange de sirop à 10 % d’extrait alcoolique de propolis. Ils donnent 50 ml de ce sirop à chaque ruche sur 1 corps Langstroth, la moitié pour une ruchette, et le double pour une ruche sur 2 corps Langstroth. Les traitements se font sur trois semaines, à raison d’un traitement par semaine, par exemple trois samedis de suite, comme un traitement pour la loque. Ils ont également observé que s’ils augmentaient la dose de propolis, cela inhibait la ponte de la reine. Mais à la dose indiquée plus haut cela stimulait au contraire la ponte. Les détracteurs disent que toutes les ruches ont de la propolis et que cela n’est qu’affabulations. Ils doivent ignorer que la propolis n’entre pas dans le bol alimentaire des larves. Dans le cas présent on force les abeilles à la consommer en leur en distribuant dans le sirop, et les nourrices en incorporent dans l’alimentation des larves. De même en sécrétant de la Gelée Royale les nourrices y incorporent de faibles doses de propolis. 1En fin de compte croira qui voudra. Pour nous les résultats sont là. Après toutes ces années de pratique, les ruches sont dans un état sanitaire plus que bon, à la grande satisfaction des apiculteurs. Depuis des scientifiques étrangers se sont intéressés à cette méthode de traitement, et reconnaissent les bienfaits qu’elle apporte. Mais il faut remercier les apiculteurs de « General Alvear » et surtout Manuel Portas pour tout le travail qu’ils ont accompli pour mettre au point cette méthode de traitement. Pourquoi diable utiliser la vaseline, les produits systémiques, les huiles essentielles, et autres… Donnons aux abeilles des choses qui leur fassent retrouver la santé et utilisons des moyens qui sont à notre portée, et de surcroit plus efficaces, plus économiques et plus disponibles que les produits que l’on veut nous vendre. Celui qui veut essayer d’autres procédés nouveaux est libre de le faire, mais rappelons-nous bien de ce que disaient mes anciens : « S’il y a quelque chose de bon qui a fait ses preuves, n’hésitez pas à le copier». Julio C. Diaz **** Il est évident que c’est une information très intéressante, d’une part pour traiter contre la Loque, puisqu’ils disent avoir de bons résultats. D’autre part pour assainir les ruches contre Varroa. Pas sûr qu’avec les PSE que l’on nous a imposés, cette méthode de lutte simple et très économique ait l’aval des autorités sanitaires compétentes. On n’a pas besoin de PSE pour utiliser des produits aussi naturels qui pourtant ont l’air de donner de très bons résultats. Toutefois, je pense qu’il convient de faire une petite réserve sur la façon dont ils ont procédé. En effet, ils font leurs extraits alcooliques de Propolis avec de l’alcool à 96°. Or, dans les écrits du Dr Donnadieu, concernant l’Apithérapie, et lors de ses conférences il préconise de faire les extraits de propolis avec de l’alcool à 70° pour profiter des matières intéressantes solubles dans l’eau, qui ne seraient pas présentes dans l’extrait fait avec des alcools à 90° ou 96°. Cette recommandation est également faite par Madame Françoise Sauvager lors de ses conférences, et également par Patrice Percie du Sert. Donc à retenir. Il faudra faire les rapports de doses de sirop à distribuer suivant chaque modèle de ruche que nous utilisons. Par exemple pour une Dadant 10 cadres, 60/65 ml de sirop, pour une 12 cadres 72/78 ml, et ainsi de suite A mon avis, que les apiculteurs avertis fassent des essais cela ne portera pas à conséquences. Mais il serait bon que les distributeurs de sirop se mettent à 2offrir un sirop tout préparé, avec la bonne dose d’extrait déjà incorporée. Il n’en faut pas des grandes quantités et cela devrait être assez économique. Cela évitera bien des surprises aux bricoleurs non avertis. Car il est bien dit qu’une dose de propolis un peu trop forte bloquait la ponte de la reine, alors que la juste dose au contraire stimulait la ponte. Croisons les doigts pour que personne ne ponde un texte qui viendrait nous interdire ce procédé de traitement. Jacques Kemp
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RHINAUER
Messages : 162 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 78 Localisation : Rhinau Alsace
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Lun 22 Déc - 13:49 | |
| Merci, super intéressant, je vais faire le ration pour mes ruches, par rapport à la surface des cadres pour ne pas trop me tromper sur le dosage. | |
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DO/06 MODERATEUR
Messages : 282 Date d'inscription : 15/12/2014 Age : 58 Localisation : Le Bar sur Loup
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Lun 22 Déc - 14:51 | |
| Salut , je vais continuer mes recherches , j'avais lu d'autres articles et j'ai l'impression que la formule était différente . Le problème est qu'il faudrait tester sans autres traitements pour être sûr du résultat , peut être tôt en saison sur les essaims de l'année ou sur colonies n'étant pas prévus en production ? Imaginez traiter les abeilles avec leurs propres médocs , quel plaisir ....... | |
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RHINAUER
Messages : 162 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 78 Localisation : Rhinau Alsace
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Lun 22 Déc - 18:24 | |
| Un petit conseil pour nous, mettre tous ces documents dans un fichier WORD pour les avoirs sous la main. | |
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DO/06 MODERATEUR
Messages : 282 Date d'inscription : 15/12/2014 Age : 58 Localisation : Le Bar sur Loup
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Mar 23 Déc - 11:29 | |
| D'accord avec toi Rhinau , le truc c'est que j'apprend doucement à me servir de l'ordi et je ne suis pas encore bien organisé mais ça va venir , avoir un genre de bibliothèque ou banque de données me manque car je dois toujours aller chercher de partout pour retrouver un article et c'est pas franchement génial .
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RHINAUER
Messages : 162 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 78 Localisation : Rhinau Alsace
| Sujet: Re: propolis et ses dérivés Mar 23 Déc - 19:11 | |
| Se faire un fichier WORD avec les adresses internet, donc à liens direct, un autre avec les articles. A propos, Rhinau est le nom de ma ville et j'ai demandé à ADMIN de le changer, car cela me gênait. a + | |
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| Sujet: Re: propolis et ses dérivés | |
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